Çoğulçu ve Katılımcı Demokrasi
goo_khangoo_khan
Üye
Gerçek İslam geyiği Kemalist düşünce tarzı ile yetişen Türk gençliğinin gerçek (kuran+sünnet) İslam'ı kabullenememesinden kaynaklanıyor. Evet buna AKP seçmeni, kendisini İslamcı Osmanlıcı zanneden tayfa da dahil.

Gerçek İslam çok karmaşık, kompleks, ütopik bir şey değil. Uzuv katli gerçek İslam işte (Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık Allah'tan bir ceza olarak ellerini kesin. Allah daima üstündür, hikmet sahibidir) ya da mirasta kadına bir erkeğe iki hisse gerçek İslam (Allah size çocuklarınızın miras taksimi hususunda, erkeklerin paylarının, kızların iki katı olmasını emretmektedir) falan filan. Gerçek İslam bu işte. Öyle zor bir şey değil gerçek İslam'ı bulmak. Ama ne oluyor o zaman, bu hükümler Avrupa icadı insan hakları normları ile çelişiyor. Böyle olunca iki seçenek oluyor elinde, ya Kemalizmin yaptığı gibi Avrupa normlarına meylediyor ve dini yumuşatmaya çalışıyorsun (Kuran hükümleri evrenseldir ve tüm zamanlara gelmiştir hususu ölümüne direniyor bu yumuşamaya ve ilk fırsatta geri kalan her şeyi alaşağı ediyor bugün olduğu gibi, bizim gibi kendisini Avrupalı zanneden ya da dini Kemalizm'den öğrenenler de ama gerçek islam o değil geyiği yapıyoruz gerçek islama) ya da İran gibi Avrupa normları Avrupa kültürünü bağlar, tüm dünya aynı temellere sahip olmak zorunda değildir bu kültür bunu gerektirir diyorsun. Sonuç ikisi için de parlak olmuyor.

Aynı şey etrafında dönüp duruyoruz. Çözümü yok. Etki tepki diye bir şey var, siz modernleşmeye çalıştıkça din sertleşiyor. Sen medeni hukuğu Avrupadan ithal etmeye çalıştıkça "Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık Allah'tan bir ceza olarak ellerini kesin. Allah daima üstündür, hikmet sahibidir." ayetinin sesi daha gür çıkmaya başlıyor. Bak Türkiye'de Kemalizm, Arap coğrafyasında Arap milliyetçiliği tarafından empoze edilmeye çalışan seküler, modernist fikirler ne başarabildi? Her yerde siyasal islam yükselişte. Yine başa dönüyoruz. Tanzimattan beri aynı kısır döngü.
FadeToBlackFadeToBlack
Üye
ortada gerçek islam diye bir şey olmadığı, herkesin dini kendine göre çekip kendi yorumunu en doğru kabul ettiğini insanlar göremediği sürece islam ilkel bir din olmaktan öteye gidemeyecek.

kur'an'ı yüzde yüz doğru ve içinde yazılan her şeyi yüzde yüz kabul eden insanlara e peki burda yazan bu canilik ne böyle diye sorulduğunda o zamanlar öyle olması gerekiyormuş diye cevap vermeyi keserlerse belki aşama kaydedebiliriz.
goo_khangoo_khan
Üye
Hah o zaman öyle olması gerekiyormuş diye savunma yapıyorsa o adam çakma Müslüman işte. Gerçek Müslüman "o zaman öyleymiş" demez. "Her zaman öyle olmalı" der. Canilik. Neye göre canilik? Avrupa insan hakları anlayışına göre. Müslüman der ki Avrupa İnsan Hakları Beyannamesi batıldır, cahilliktir. Adam benim kardeşimi öldürmüş, ben de onun canını isterim, kısasa kısas Allah emridir der. Alıp hapse koymak batıldır der, cahilliktir der.

Zaten ilkelliğinden şüphe etmiyor ki adam dinin, niye sorgulasın. Ona göre ilkel de sensin cahil de sensin. Bilmem kaç yüz yıl önce gelmiş ama o yasalar dersen zaman kötüye gidiyor işte der. Bozuluyor çürüyor doğru olan 14 asır öncesi der. Gittikçe ilkelleşiyor insanoğlu der. Aya gitmeye uğraşıyor, Marsa gitmeye uğraşıyor; şeytanın boş işlerine kanıyor, boş işle uğraşıyor çünkü cahil der. Anlatabiliyor muyum duruşu?

Anlamıyoruz işte. Müslüman zannediyoruz kendimizi ama Müslüman kafasını anlamıyoruz. Çünkü arada kaldık biz. Ne batı ne doğu olabildik. Batılı gözüyle İslama bakıyoruz, sonra beğenmeyip gerçeği bu değil diyoruz. Öte yandan Müslüman gibi İslam hukukunun arkasında durmayı da beceremiyoruz çünkü batı kültürü, anlayışı az çok nüfuz etmiş içimize. E bir kafada bunların ikisi birden yaşayamayacağına göre ne oluyor? Toplum balatayı sıyırıyor işte.

Beğenenler: Fairon, Benjamin, Gun, H.B.A., Geass, kurtkapan

FadeToBlackFadeToBlack
Üye
Yav kitabın kendi içinde tezatlıklar sürüsüyle varken milletimiz istediği kadar batılı toplumların melezi olsun. Kitapta yazılan şey bir öyle bir böyleyken düzen nasıl oturacak zaten.

Şu an hani şayet "gerçek" müslüman cidden kitaptaki her şeyi harfi harfine uygulayansa öyle birisi dünya'da yok o zaman. Sonuçta adamların gavur malını bile kullanmaması gerekiyor.
AlphariusAlpharius
Üye
image

Beğenenler: Caturday

goo_khangoo_khan
Üye
Şu programlardan birini arayıp çok ağır küfür edeceğim bir gün.
Geass
Üye
goo_khan dedi:

Hah o zaman öyle olması gerekiyormuş diye savunma yapıyorsa o adam çakma Müslüman işte. Gerçek Müslüman "o zaman öyleymiş" demez. "Her zaman öyle olmalı" der. Canilik. Neye göre canilik? Avrupa insan hakları anlayışına göre. Müslüman der ki Avrupa İnsan Hakları Beyannamesi batıldır, cahilliktir. Adam benim kardeşimi öldürmüş, ben de onun canını isterim, kısasa kısas Allah emridir der. Alıp hapse koymak batıldır der, cahilliktir der.

Zaten ilkelliğinden şüphe etmiyor ki adam dinin, niye sorgulasın. Ona göre ilkel de sensin cahil de sensin. Bilmem kaç yüz yıl önce gelmiş ama o yasalar dersen zaman kötüye gidiyor işte der. Bozuluyor çürüyor doğru olan 14 asır öncesi der. Gittikçe ilkelleşiyor insanoğlu der. Aya gitmeye uğraşıyor, Marsa gitmeye uğraşıyor; şeytanın boş işlerine kanıyor, boş işle uğraşıyor çünkü cahil der. Anlatabiliyor muyum duruşu?

Anlamıyoruz işte. Müslüman zannediyoruz kendimizi ama Müslüman kafasını anlamıyoruz. Çünkü arada kaldık biz. Ne batı ne doğu olabildik. Batılı gözüyle İslama bakıyoruz, sonra beğenmeyip gerçeği bu değil diyoruz. Öte yandan Müslüman gibi İslam hukukunun arkasında durmayı da beceremiyoruz çünkü batı kültürü, anlayışı az çok nüfuz etmiş içimize. E bir kafada bunların ikisi birden yaşayamayacağına göre ne oluyor? Toplum balatayı sıyırıyor işte.





Şurdaki gibi. Örnek olsun değişim konusuna Müslümanların tepkilerine.


Çözüm ne peki sence ?
CaturdayCaturday
Üye
Oy virme
kurtkapankurtkapan
Üye
ehm,

Spoiler:
image


ya da, daha batılı olsun deniyorsa,
Spoiler:
image
goo_khangoo_khan
Üye
Çözüm yok.

Yani en azından batılılaşma ile birlikte mümkün değil. İslamın kendi içinde dirilmesi ihtimali var. Yani ne bileyim alkol yasak olur, zina yapanı taşlarız, dört kadınla evlenebiliriz, kadınlara mirasta yarı pay veririz, mahkemede iki kadın bir adama eşit olur, hristiyan olanlara ekstra vergi ödetiriz ama öte yandan bir şekilde teknolojik gelişmelere önem veririz yeniden, çok zengin ve gelişmiş oluruz, Allah için ilim yaparız, Mars'a robot yollarız falan. Beş altı yüzyıl öncesi gibi yani. O da pek çok sosyolojik nedenden dolayı mümkün değil galiba.

Üste: Lan şu hilafet geyiği de bizim bizi bilmediğimizin en büyük kanıtı. Hristiyanlara bakıp Papalık gibi bi kurum uyduruyorlar bi taraflarından, sonra da kendi uydurduklarına inanıyorlar. Yok İslam'da böyle bir şey. 18. yy'da Osmanlı Sultanından başka İran Şahı, Babür Şahı, Afrika'da Sodoka Kralı, Orta Asya'da envai çeşit emir falan hep halife zaten. Kimse kimseyi iplemiyor. Lan lisede Yavuz Sultan Selim halifeliği Memlüklerden almıştır diye anlatılıyor da bir tane öğrenci çıkıp e o zaman Sultan Selim halifeliğe mi saldırmış demiyor..

Beğenenler: kurtkapan, Caturday

discussioncontroller